Первое сообщение в теме :

Всем добрый вечер! скажите пожалуйста знает ли кто , что-нибудь о подземных ходах города ТОМСКА?

Я уже много раз это писал. Периодически на разных форумах обьявляются люди, которые лично были в этих подземельях. Но вот ведь парадокс, когда просишь их показать , все резко теряются. Видимо кровавая гэбня их вылавливает, и расстреливает.

ВООРУЖЕННЫЕ ГЕОРАДАРОМ
Сегодня исследователи трущоб привлекают на помощь специальную технику, разработанную в КБ «Радар» при ТУСУРе. Это так называемые георадары, которые электромагнитными волнами «просвечивают» земную толщу. Одно из практических приложений этих приборов – поиск подземных ходов, скрытых помещений.
…При ремонтных работах в здании бывшей биржи на площади Ленина, рядом с Богоявленским собором, у строителей провалился лом. Сотрудники «Радара» выехали на место. Обнаружилось, что под землей находятся два помещения, от которых в разные стороны идут три узких хода. Одна подземная галерея ведет в сторону реки Томи, другая – вдоль проспекта Ленина, третья - к Воскресенской горе.
В городском Доме ученых энтузиасты проводят семинары «Томские катакомбы – миф или реальность?», организованные региональной общественной организацией «Гиперборея – сибирская прародина». На одном из мероприятий с интересным докладом выступил краевед Геннадий Скворцов. Он сообщил, что археологические раскопки Воскресенской горы открыли подземный тоннель, который тянется до Белого озера. С деревянными стенами, от древности покрытыми илом. Вне сомнений, это тоже «уход».
…Так кто же создатель подземных Сибирских Афин? Существует гипотеза, что возраст томских катакомб – несколько тысяч лет. Следовательно, их могли прорыть не только монахи, купцы или разбойники. Как предполагает Николай Новгородов, единственный вариант – это подземные коммуникации древнего города, стоявшего на месте нынешнего Томска. По мнению ученого, он был даже обозначен на древних картах. Имя его – Грасиона, или Грустина.
Вопрос, кто автор таинственных подземелий, остается открытым. По той простой причине, что трущобы наглухо закрыты от любопытного глаза. Главная проблема в изучении томской подземки – негласное табу на всяческие исследования. Еще с 1970-х годов двери в подземелья «товарищи в штатском» стали засыпать, замуровывать.
Увы, тайна по-прежнему остается тайной. Хотя не мешало бы действительно заняться ею всерьез и разобраться, где здесь правда, где вымысел, а где просто шутка или спекуляция.

не все будут делиться своими открытиями а точнее никто поэтому такая завеса тайн!

Кто и зачем строил катакомбные города?
Подземные города известны в Малой Азии, Грузии, в Керчи, в Крыму, Одессе, Киеве, в Сары-Камыше, в Тибете и других местах. Подчас поражают размеры этих подземных сооружений.
Так, открытый лет 40 назад подземный город в местечке Глубокий Колодец в Малой Азии имел более восьми подземных этажей и был рассчитан как минимум на 20 тысяч населения. В том городе было много вентиляционных колодцев глубиной до 180 метров, а также около 600 гранитных поворотных дверей, перекрывавших проходы между отсеками города. Проникнув за одну из таких дверей, исследователи обнаружили подземный тоннель, длиной шесть километров, упирающийся в такую же гранитную задвижку.
Строительство этого города приписывается хеттскому племени мушков. Для чего хетты строили свои подземные города? Ведь для того, чтобы вкладывать такое суперколоссальное количество труда, требовалась такая же суперколоссальная идея. Высказывалось предположение, что строили они подземные города, чтобы укрыться от набегов внешних врагов.
Но, во-первых, хетты почти 500 ле т успешно воевали с Египтом, Ассирией, Миттани, не проиграли ни одной войны и лишь в конце уступили Ассирии часть своей территории. Однако перед волной переселенцев с Балкан оказались бессильными, и примерно в 1200 году до н.э. хеттское царство было уничтожено, вряд ли успев построить свои подземные города, так как хетты были уверены в своей военной силе.
Во-вторых, человечество, называющее себя разумным, воевало всегда и везде. Следуя идее спасения от внешних врагов, логично было бы ожидать повсеместного распространения подземных городов, а этого нет.
Один из наиболее последовательных современных исследователей Гиперборейской проблемы доктор философии В.Н.Демин совершенно, на наш взгляд, справедливо утверждает, что идея строительства подземных городов могла родиться лишь под угрозой замерзания. Речь идет о северной арктической Прародине цивилизованного человечества, носящей в культурах разных народов разные названия: Гиперборея, Скандия, Арьяна-Вэйджо, Меру, Беловодье и др. Зародившись во время голоценового климатического оптимума, Прародина после начала похолодания, словно рои из улья, выбрасывала на юг все новые и новые племена и народы. Похолодание наступило, скорее всего, постепенно, в течение нескольких веков. Многие протонароды успели покинуть Прародину, прежде чем условия проживания в ней стали совершенно невыносимыми. Заканчиваться этот процесс мог либо окончательным вымиранием, либо стремительным бегством на юг. Однако технология строительства подземных городов при этом бегстве уносилась с собой и применялась в новых условиях проживания, чем обусловлено трассирование пути из Гипербореи в Греки подземными городами.
Другой сценарий климатической катастрофы - не постепенный, но внезапный, можно найти в древне-китайском трактате "Хуайнаньцзы”.
Небесный свод разломился, земные веси оборвались. Небо накренилось на северо-запад. Солнце, и луна, и звезды переместились. Земля на юго-востоке оказалась неполной, и поэтому воды и ил устремились туда... В те далекие времена четыре полюса разрушились, девять материков раскололись, небо не могло все покрывать, земля не могла все поддерживать, огонь полыхал не утихая, воды бушевали не иссякая.
Этот сценарий похолодания, возможно, был обусловлен внезапным наклоном земной оси в связи с падением астероида. Русские сказания показывают, что в глубине народной памяти сохранились воспоминания о такой именно внезапной климатической катастрофе:
Постигла нас тьма несветимая, Солнце угаси светлая, Свет свой не яви На лицы земли; Прежде вечера в часы дневные Наступила нощь зело темная. Луча измени естество свое, Светлая луна во тьму првломися. Звезды на небеси Свет свой угаси... Перемени море естество свое... Наступи зима зело лютая, Уби виноград зеленый...
Не менее выразительные воспоминания об этом событии есть и у белорусов, которые рассказывают о великом холоде, губившем их далеких предков, о том, что они, не зная огня, пытались собирать солнечный свет в ладони и приносили его в свои жилища, но от этого им не становилось теплее, и они превращались в камни, то есть замерзали.
При втором сценарии похолодания спасение под землей было единственным способом уберечься и выжить, с тем чтобы позднее короткими перебежками уйти на юг. Те же, которые оставались, вынуждены были спасаться от лютого холода под землей, строя подземные города. Не случайно в индийских сказаниях северная Шамбала-Агарта считается подземным городом. Не случайны рассказы новгородцев и архангелогородцев о чуди белоглазой, ушедшей под землю.
Показателен в этом плане рассказ новгородца Гюряты Роговича, записанный в Начальной летописи под 6604 (1096) годом:
Послал я отрока своего в Печору, к людям, которые дань дают Новгороду. И пришел отрок мой к ним, а оттуда пошел в землю Югорскую. Югра же - это люди, а язык их непонятен, и соседят они с самоядью в северных странах. Югра же сказала отроку моему: "Дивное мы нашли чудо, о котором не слыхали раньше, а началось это еще три года назад; есть горы, заходят они к заливу морскому, высота у них как до неба, и в горах тех стоит клич великий и говор, и секут гору, стремясь высечься из нее; и в горе той просечено оконце малое, и оттуда говорят, но не понять языка их, но показывают на железо и машут руками, прося железа; и если кто даст им нож или секиру, они взамен дают меха. Путь же до тех гор непроходим из-за пропастей, снега и леса, потому и не всегда доходим до них; идет он и дальше на север.
Когда и эти строители подземных городов вынуждены были мигрировать на юг, они трассировали свой путь подземными городами. Прародина, по нашему мнению, располагалась на Таймыре ("тай, тая" по-хеттски "таить", отсюда Таймыр - тайный ушедший под землю мир). Основной миграционный путь лежал на Северный Кавказ, в Причерноморье и Малую Азию. Томская земля лежала на этом пути и, в силу выдающихся ландшафтно-географических особенностей, служила промежуточным накопителем в миграционном коридоре. Район Томска - это начало лесостепи.
Выход из северных лесов в степи требовал крутой смены жизненного уклада, поэтому народы-скитальцы вынуждены были здесь останавливаться для перестройки уклада. Здесь же, на Томском палеозойском выступе, происходил переход от Западно-Сибирской плиты к Томь-Колыванской складчатой области. Именно здесь, в месте, замечательном обилием родников, столь чтимых древними, можно было углубляться в землю.
По-видимому, не случайно корневое совпадение в огласовке томской Артании и арктической Шамбалы-Агарты: оно указывает направление миграции. Дальнейшее движение на юго-восток переселяющихся народов привело к появлению таких топонимов, как Артек в Крыму, Арта в Греции. Не случайно также, надо думать, совпадение таких испанских и португальских топонимов, как Орта, Ортегаль, Ортигейра, Ардила. Совпадения этих топонимов обусловлены переселением вестготов на Пиренейский полуостров в начале пятого века. Столь любезный нашему сердцу Д'Артаньян также, надо думать, получил свое имя благодаря нашей Арте. Некоторые смелые исследователи высказывают мнение, что слова "орда" и "орден" также происходят от "арты". По поводу орды вопросов нет, настолько эта родственность терминов очевидна. Если же и слово "орден" происходит от "арты", это могло бы объяснить более чем пристальное внимание, которое оказывали подземным городам отечественные спецслужбы.
Следуя обозначенной логике, ордена - это тайные организации, приватизировавшие древние и чрезвычайно глубокие знания, родившиеся в Прародине. Знании эти касались прежде всего психофизических технологий. возможности влияния силы духа на материю жизни. Мировые спецслужбы очень давно заинтересовались всякими тайными обществами, Орденами и выросшими из них масонскими братствами. Всем царствующим особам было далеко небезразлично содержание тайного знания, лежащего в основе этих полуеретических организаций. Это знание могло нести угрозу вере, монархии и отечеству. От тайной полиции России интерес к масонам, тамплиерам и прочим тайным орденам через привлеченных специалистов ведомства плаща и кинжала плавно передался к перворуководителям ЧК - ОГПУ - НКВД -КГБ - ФСБ. И коль скоро в среде тайных обществ и орденов упорно циркулировали слухи о том, что принадлежащее Агарте тайное знание по-прежнему хранится в подземных городах, первочекисты не жалели сил и средств на изучение последних.

Споткнётесь об прораба, у него явно своё мнение не только по этому вопросу, но и по остальным.
Типа как должно быть только его мнение и всё.

А так под Томском подземный город давно, карты подземелий были до революции в каждом доме, которые изъяли чекисты.
Вообще то надо было приложить усилия, и такую карту растиражировать для всех.

Тут скорее эта тема секретна по части, что почти везде построили подземные города на случай войны.

Внезапно тема оживилась, что не может не радовать

александр 32, ну к чему все эти копипасты? Мы все читали это по много раз на разных сайта. Лучше высказывай свое мнение, основанное на полученной информации, проведенном анализе, глубоком изучении обсуждаемой темы и непосредственной проверке по конкретному адресу.

Доктор, насчет карты подземелий, которые "были до революции в каждом доме", если бы так, то они сохранились бы. Как ты представляешь себе изъятие их чекистами? Ходить абсолютно по всем домам, проводить обыски или же спрашивать: "Карта есть? А если найду?" Я считаю, если и были карты, то единичные экземпляры и неизвестно, дожили ли они до наших дней.

У кого есть выход на людей, утверждающих, что у них есть карта, работайте в этом направлении, организуйте встречи с ними, фотографируйте или сканируйте карту в хорошем качестве. Было бы интересно глянуть.

Насчет секретности темы, не так давно УФСБ по Томской области дали официальный ответ, что подземные ходы не их ведомство и они их не интересуют. Конечно, я бы не принимал это за чистую правду, они на публику могут говорить одно, а думать совсем другое. Но всё же факт.
В наше время осталось не так много людей, которые реально были в подземных ходах, причем они уже пожилые. Нужно принимать усилия к сохранению ценной информации, которые они нам могут передать. Это наша общая задача.

Может кто предоставить список адресов, требующих проверки наличия там подземного хода? Займусь по мере возможности. Можно в личку, чтоб не палить объект.

Здравствуйте! Лет 10 назад удалось проехать на вагонетке от Лагерного сада до пл. Ленина. Под землёй конечно. Помню, что строили шахтёры из Кемерова. Вход в подземелье можно увидеть до сих пор, только мало кто на него внимание обращает, потом охраняется он. Ещё помню, что всю дорогу лило с потолка, лампочки по стенам, ничего интересного.

Томич пишет:

Здравствуйте! Лет 10 назад удалось проехать на вагонетке от Лагерного сада до пл. Ленина. Под землёй конечно. Помню, что строили шахтёры из Кемерова. Вход в подземелье можно увидеть до сих пор, только мало кто на него внимание обращает, потом охраняется он. Ещё помню, что всю дорогу лило с потолка, лампочки по стенам, ничего интересного.

Не нужно путать дренажные противооползневые штольни на лагерном саду с подземными ходами. Между ними ничего общего. Проехали на вагонетке вы от входа где копер стоит максимум до вечного огня, ну или до стройпарка, если по другой ветке. Штольни объект интересный, но не по теме обсуждения. Фото здесь. http://urban3p.ru/object13292/

Хорошо бы если кто то реально занялся этой темой, карту ту самую обнародовал бы, я к примеру не вижу причин секретничать с такой картой, наоборот размножить надо, только тогда можно будет по катакомбам Томска увидеть движение.
Я в своё время выходил на студента строительного универа через других, у которого от прабабки осталась такая карта дореволюционная, остановилось дело на покупке в пределах 1-2 тыс рублей. С деньгами туго было и актуальности такой не было.
Хотя тема по части истории и кладов весьма интересна.
Могу предложить вариант выхода на реальный тоннель в катакомбы, этот тоннель описан везде, то есть вполне официальный. В институте автоматики(ТИАСУР - старое название) работает доктор тех. наук Лукьянов, познакомьтесь с ним, скажите что от спеца по активам империи, может зацепит. Он покажет тот тоннель что ведёт в сторону от их института до корпуса мед.института.
Памперсы приготовьте, поскольку там явно кто то обитает, там студенты себе нервы щекочат, дальше 100 метров никто по тоннелю не проходил, обратно возвращались )))

Доктор пишет:

Он покажет тот тоннель что ведёт в сторону от их института до корпуса мед.института.

Имеется ввиду от главного корпуса ТУСУРа до главного корпуса мед. института? Или до анатом. корпуса мед. института? Неясно как-то сказано.

По мне так без разницы куда точно ведёт подземелье, главное что от главного корпуса ТУСУРа в сторону мед.корпусов.
Рекомендую познакомиться с Лукьяновым, подцепить его на активах империи, коими он с сотоварищами не один десяток лет занимается. Почитать мои опусы про активы, поднатаскаться по теме и вперёд, для разведки про катакомбы вполне легенда пойдёт.
Покажет где через Томь тоннель, там георадар тоннель показывает.
Про состояние дел по активам можно поинтересоваться.
Хоть там сплошняком в их группе доктора наук, но их держит всеобщая ошибка по активам империи, им даже не помогает парк супермощных поисковых приборов.
Они там при универе на своём производстве клепают ультра поисковые приборы и для силовиков, как раз по активам.
Вместо того чтобы установить причину почему ничего не обнаруживают теми самыми приборами поиска, упёртость в неправоте их губит, они даже не допускают малейшего подозрения что идут в неправильном направлении.
С одной стороны группа академиков и докторов наук, а с другой стороны явно поведение не учёных, так сказать неграмотные учёные.
Фразу Лукьянова про георадар много раз выкладывал по форумам, просто убивает, учёный настоящий так сказануть себе не позволит, поэтому и сидят как все сталинцы, в луже )))