Форум любителей старины и покапушек!
ФорумКалендарьГалереяЧаВоРегистрацияВход
Мы в контакте
Самые активные пользователи
Доктор
 
Николай Валитов
 
Irina62
 
Фюрер
 
Лесник
 
prorab
 
slawian
 
Ogrec
 
Pislarij
 
митяй 38
 
Последние темы
» Легенды о кладах Забайкалья
автор Старшина Сегодня в 12:05 pm

» Рецензия на GPX-4000
автор onil3007 Вчера в 4:50 am

» Ищу Minelab GPX 4800-5000,Ekstrime.Прошу Китай не предлагать!
автор onil3007 Вчера в 4:49 am

» Тайский "Цой":))
автор митяй 38 Чт Янв 24, 2019 7:59 am

» георадар
автор новичок____XXXL Вс Янв 20, 2019 8:23 pm

» День рождения!!!
автор митяй 38 Сб Янв 19, 2019 2:15 pm

» Эхо Гражданской войны.
автор oleger Сб Янв 19, 2019 11:01 am

» сезон 2013
автор colchak Пт Янв 18, 2019 8:58 pm

» Кабинет Николая Валитова.
автор Rel Вт Янв 08, 2019 6:34 pm

Опрос
Откуда вы?
Дальний Восток
6%
 6%  [ 24 ]
Москва
6%
 6%  [ 27 ]
Поволжье
3%
 3%  [ 13 ]
Северо-Запад
5%
 5%  [ 22 ]
Сибирь
58%
 58%  [ 253 ]
Урал
8%
 8%  [ 35 ]
Юг
3%
 3%  [ 12 ]
Другое
11%
 11%  [ 47 ]
Всего проголосовало : 433
Самарский портал кладоискателей
Бизнес сектор
Форум и техподдержка металлоискателей Whites Аукцион Монет Легенда Форум автолюбителей забайкальского края
Сайт Бизнес сектор
Интернет магазин линз город Чита
Партнеры
Сибирский кладоискотель
Rambler's Top100

Поделиться | 
 

 Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
Автор Сообщение
КАВ
Постоялец
Постоялец
КАВ

Сообщения : 346
ранг : 3277
Репутация : 17
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Томск

СообщениеТема: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Вс Фев 27, 2011 4:25 pm

Первое сообщение в теме :

может кто что слышал Smile
Вернуться к началу Перейти вниз

Автор Сообщение
Батя
Новичок
Новичок
Батя

Сообщения : 19
ранг : 2911
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-01
Откуда : ТОМСК

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Вс Мар 06, 2011 2:31 am

Может красноярцев заинтересует;
Слухи;
P.S.: еще до отъезда в штаты, на одной лесничной клетке с нашей семьей в Красноярске жил старичок-краевед, который занимался этой проблемой и поиском золота Колчака. До сих пор помню как он приходил к нам и они с отцом долго вели на эту тему беседы, так вот по его соображениям золото действительно находится на территории края между г. Красноярском и г.Ачинском а именно где-то между двумя железнодорожными узлами: станция Чернореченская и станция Тарутино. Увы, старичка давно нет в живых и как он пришел к этим выводам уже не узнать.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Вс Мар 06, 2011 2:46 am

Вполне возможно, тем более указанный район совпадает с общеизвестными предположениями из газетной статьи:

"....А вот местонахождение примерно 700 килограммов золота (906 597 золотых рублей) – не установлено!
Их, вероятно, и можно считать тем самым золотом, которое успели припрятать белогвардейцы без ведома адмирала. Такое количество золота действительно возможно оперативно и скрытно увезти, не привлекая внимания, на 4—5 санях под охраной 45 солдат.
Однако на каком же участке Транссибирской дороги была возможна подобная кража золота?
До Новониколаевска (когда у Колчака еще оставалась надежда остановить движение Красной Армии на рубеже реки Оби или уйти в Монголию) хищение золота из тщательно охраняемого эшелона вряд ли было возможно. Район от Красноярска до Нижнеудинска представлял зону, плотно контролируемую партизанами, и удаление от магистрали обоза на 3—5 километров с небольшим эскортом было просто неосуществимо.
Район Мариинска был также охвачен партизанскими отрядами. Невозможно было похитить золото и с 21 декабря 1919 года, когда эшелон в Нижнеудинске попал под совместный контроль рабочих дружин.
Наиболее вероятным является момент, когда Красная Армия подходила к Новониколаевску и Колчак, находясь на станции Судженка, ждал результатов битвы за город. Здесь он получил известие о падении Новониколаевска. Именно после этого сообщения, когда эшелон двигался от станции Судженка до станции Зеледеево, где активность партизан не наблюдалась, вероятно, и могло произойти хищение золота.
Анализ ситуации на участке Транссибирской магистрали показывает, что скорее всего золото из эшелона могли похитить в трех районах: между станциями Судженка — Берикульская (90 км), Тяжин — Белый Яр(120 км)и Тарутино — Зеледеево (80 км).
Где же на этих участках следует искать клад? Быстро спрятать более полутонны золота зимой, в 30—40-градусные морозы, при короткой остановке поезда можно было лишь в склепах церкви или в заброшенных местах захоронений, которые расположены близ карьеров, где белогвардейцы могли ликвидировать солдатский конвой.
При таких обстоятельствах, вероятность захоронения в лесу, в поле, по берегам рек — крайне мала.
Работа на кладбище, при которой могли быть вскрыты могилы или склепы, не должна была вызвать подозрение, так как похороны солдат и офицеров были в то время делом обычным и военного интереса для партизан не представляли. Вполне вероятно, что в качестве маскировки (а также предлога для остановки поезда) как раз и было проведено захоронение солдат и офицеров, да и вся команда похитителей скорее всего была замаскирована под похоронную...."

№3 1990 СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
А. Смирнов, 1990
Вернуться к началу Перейти вниз
могол
Постоялец
Постоялец
могол

Сообщения : 165
ранг : 3529
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-10
Откуда : иркутск

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Вс Мар 06, 2011 7:29 pm


Клад адмирала


Существует легенда, по которой золото адмирала Колчака хранится на дне Байкала. Но ведь финансовые документы из архивов Министерства финансов и Государственного банка России, доказывают, что никакого массового разграбления золота не было, ибо существовала строгая отчётность и круглосуточная усиленная охрана золотого запаса России на всех маршрутах его перевозки. Почему тогда не прекращаются поиски клада адмирала?

Р. Ковальчук, Слюдянка

Наибольшую известность приобрела история с исчезновением части золота из последнего золотого эшелона, следовавшего при отступлении вместе с Колчаком. На станции Тыреть, расположенной между Заларями и Зимой, обнаружилось, что из одного вагона пропали 13 ящиков с золотом на сумму 780 тысяч золотых рублей.

Кроме золота в исчезнувших ящиках были уникальные ордена Сибирского временного правительства «За освобождение Сибири» четырёх степеней и «За возрождение России». Их адмирал приказал присоединить к золотому запасу. Летом 1919 года они были изготовлены из драгоценных металлов по эскизу художника Г.А. Ильина, автора сибирского герба — 20 крестов первой степени и 20 звёзд, 100 крестов второй степени, 300 — третьей и 1000 крестов четвёртой степени. Ленты для орденских знаков были сделаны в Японии. Награды выполнены из драгметаллов и усыпаны драгоценными камнями. Высшая степень ордена представляла собой прямой золотой крест, на который накладывался меньшего размера крест, сделанный из малахита. Они так и не были вручены — пропали вместе с частью золота из последнего «золотого эшелона» Колчака. Эти загадочные ордена до сих пор не «всплыли» ни на международных аукционах, ни среди коллекционеров, нет ни одного из этих орденов ни в одной музейной коллекции мира, что также может свидетельствовать о том, что клад до сих пор не найден.

Наиболее распространённой является версия о том, что отступающие белогвардейцы могли закопать ящики с золотом на одной из таёжных полян вблизи железной дороги, даже указываются возможные места — это ст. Тайга или Нижнеудинск, где золотой поезд с Колчаком длительное время стоял в ожидании решения иркутского политцентра. Здесь это пропавшее золото искали чекисты в советское время. Однако, если принять во внимание лютые декабрьские морозы, мёрзлую землю и сложность ведения незаметных земляных работ в этих условиях, потребуется много сил и времени, чтобы спрятать 13 ящиков, если исходить из стандартного веса загруженных ящиков по 46 кг каждый, получится расчётный вес — 598 кг. Логичнее предположить, что полтонны груза в ящиках удобнее спрятать в безлюдных развалинах или в какой-либо из заброшенных соляных шахт, во множестве имеющихся в районе ст. Тыреть, а не выкапывать целый карьер в мёрзлом грунте. Этот золотой клад, в котором предположительно находятся и ордена, не найден до сих пор. С тех пор минуло почти столетие, и эта заманчивая для кладоискателей история обросла всевозможными противоречивыми свидетельскими показаниями до такой степени, что теперь золото ищут практически вдоль всего Транссиба — от Омска до Хабаровска.

О том, что не всё золото было вывезено за пределы России, свидетельствуют его непрекращающиеся поиски официальными властями, а также задержание в первые годы советской власти белых эмиссаров, периодически объявляющихся в Сибири с целью забрать оставленный клад золота. Достоверно известно, что его поиски предпринимались НКВД в 1941 году вблизи ст. Тайга, повторно там же поиски проводили советские чекисты в 1954 и 1958 годах с применением геофизического оборудования. На размышления наводит и сообщение об обнаружении 12 кг золота в слитках с печатями Госбанка Российской империи у бывшего колчаковского офицера В. Богданова убитого в 1960 году при попытке пересечения границы на Кавказе. В 1959-м, когда советское правительство предоставило амнистию белоэмигрантам, Богданов вернулся в СССР и обосновался в Иркутске. Интересно отметить, что в эмиграции в 1938 году американская газета «Вашингтон таймс» опубликовала его интервью, в котором В. Богданов рассказал о спрятанном кладе из «золотого эшелона» Колчака между Томском и Енисейском в трёх километрах от железной дороги в развалинах церкви. Но вот почему-то своё новое место жительства он выбрал в Иркутске, достаточно далеко от указанных мест.

О факте возможного разделения золотого запаса в первых числах января 1920 года, накануне вынужденного отречения Колчака от власти, рассказывают немногочисленные очевидцы событий, у которых совпадают интересные упоминания о том, что часть золота зачем-то перегружалась из вагонов на лошадей. К их числу относится редкое свидетельство Мержеевского Павла Францевича, личного телохранителя Колчака, арестованного вместе с адмиралом. Охрана Колчака не была расстреляна. Так, Мержеевский отсидел 24 года, затем жил на поселении без права выезда в домике на острове Комсомольском в Иркутске, где и умер. Его фамилию не упоминают в мемуарах о Колчаке, хотя, по его рассказам, он был его правой рукой. Хорошо знавшие историю его жизни люди вспоминают, что Павел Францевич иногда рассказывал о молодых годах своей жизни, когда было много денег, и в частности о событиях начала 1920 года, о том, что часть золота из состава Колчака была перегружена перед Иркутском на лошадей с целью доставки в Читу. В самом деле, в это время параллельно Транссибу отступали по льду Ангары конные части Каппеля, которые и пытались впоследствии освободить арестованного Колчака. Их попытка не удалась, и они обошли Иркутск восточнее. Среди слухов о том, что часть золота была снята с «золотого состава» фигурирует и распространённое утверждение, что во время подхода к Иркутску чешскими легионерами было снято с «золотого эшелона» денег примерно до 4 миллионов золотых рублей, однако подтверждения последнего историкам найти не удалось. Сколько на самом деле золота не доехало до Иркутска остаётся загадкой, поэтому надежда найти клады Колчака сохраняется.

При подготовке текста использованы материалы публикации «Гражданская война и золотой запас России» к.и.н. А. Гака, журнал «Наука и жизнь» № 9 2001 г.



Сергей ВОЛКОВ


Последний раз редактировалось: могол (Вс Мар 06, 2011 11:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей М
Новичок
Новичок


Сообщения : 43
ранг : 2937
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-06
Откуда : Красноярский край

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Вс Мар 06, 2011 11:46 pm

Батя пишет:
Может красноярцев заинтересует;
Слухи;
P.S.: еще до отъезда в штаты, на одной лесничной клетке с нашей семьей в Красноярске жил старичок-краевед, который занимался этой проблемой и поиском золота Колчака. До сих пор помню как он приходил к нам и они с отцом долго вели на эту тему беседы, так вот по его соображениям золото действительно находится на территории края между г. Красноярском и г.Ачинском а именно где-то между двумя железнодорожными узлами: станция Чернореченская и станция Тарутино. Увы, старичка давно нет в живых и как он пришел к этим выводам уже не узнать.
ту информации разрабатывали в КГБ г Ачинска в 1974году искали 200кг золота но ничего ненашли ,со слов пенсионера ГБ разговаривалчетыре дня назад .Я переспросил ...Может вагон золота?.. ответ Нет 200кг прятали частями ...Неудалось проверить много источников так как их нет в живых ...Просил я расказать где искали Пенсионер сказал Гсударственная тайна .
Вернуться к началу Перейти вниз
могол
Постоялец
Постоялец
могол

Сообщения : 165
ранг : 3529
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-10
Откуда : иркутск

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Пн Мар 07, 2011 12:00 am

16 марта 2004 года бригада плотников ЗАО «Тюменинвестстрой», разбирая старый дом в исторической части Тюмени — районе Потаскуй, нашла настоящий клад в ветхом ящике, который был спрятан на чердаке деревянного дома. В нем были бумажные деньги различного достоинства — червонцы 1937 года на общую сумму примерно тысячу рублей. Кроме того, среди денег попадались купюры 1934 года, 3 рубля 1938 года, а также бумажная царская «денежка» достоинством 50 копеек. Еще в ящике находилась облигация на 10 рублей, датированная 1909 годом, и старые тетрадки с формулами, заполненные химическим карандашом.

Это, в общем-то, ничем не примечательная история, кажется, должна заинтересовать только историков. Что за клад, в котором одни бумажные деньги, на которые в магазине не купишь и булки хлеба. Однако подобные находки в Тюмени не единичны. Несколькими годами ранее во время работ по заливке фундамента на территории мебельной фабрики «Заречье» в Тюмени рабочий Иван Луценко обнаружил несколько необычных предметов. Они выглядели как консервные банки, но, открыв их, он поразился — в бумагу с надписями на арабском языке были завернуты серебряные монеты царской чеканки. Вес монет составил около двух килограммов, а их общий номинал — около 200 рублей.

В Тюмени активно развивается строительство и сносится ветхое жилье. Но знатоки утверждают, что практически в каждом строении исторического центра Тюмени можно отыскать клад. Опытные люди советуют владельцам строительных компаний не торопиться и не сносить бульдозером все подчистую, а для начала аккуратно разобрать строение. Может, повезет и на чердаке или в подвале удастся найти клад гораздо ценнее, чем те, о которых мы рассказали.

Сибирь в отношении кладов вообще место уникальное. И центр сопротивления Колчака — люди уходили, а деньги закапывали. И центр старообрядчества — во времена самосожжений было спрятано много кладов. Только в областном краеведческом музее в Тюмени хранится десять кладов, относящихся к 18–19 векам. А сколько еще кладов найдено энтузиастами-кладоискателями, для которых это занятие — не способ обогащения, но толчок к более глубокому изучению истории родного края. По их мнению, клады «рождаются» на сломе истории. Хочешь найти клад, говорят они, ищи трагедии в истории страны.

И этому есть объяснение. Например, в 19 веке экономика России бурно развивалась. Прятать деньги стали меньше, предпочитая отдавать накопления в банк. Ситуация резко изменилась в годы Первой мировой войны. До 1914 года банки обменивали кредитные билеты на золото и серебро. С началом войны государство запретило такой обмен. Поэтому, если в доме водились серебряные или золотые монеты, то их стали держать при себе. Первая мировая война и последовавшая революция спутали все карты. Купцы и представители дворянства, убегая от преследования советской власти, закапывали семейные драгоценности и деньги, в надежде, что еще вернутся домой. В современной истории России это, пожалуй, самый трагический период. А смутные годы — самое благоприятное время для появления огромного количества кладов. По оценкам западных экспертов, в земле России зарыто ценностей на сумму в 2, 5 триллиона долларов.

В истории Тюменской области главной загадкой до сих пор остается тайна местонахождения золотого запаса николаевской России и сибирских церковных ценностей. У известного тюменского краеведа Александра Петрушина есть своя версия. Золотой запас царской России был очень велик. В начале 1917 года, когда шла Первая мировая война, Николай Второй был еще у власти и распорядился эвакуировать золото в глубь страны — в Казань. Там оно находилось до тех пор, пока не началась Гражданская война.

Когда Колчак совершил государственный переворот, золотой запас оказался у него. Часть его он отдал Антанте, рассчитываясь за военные поставки. 722 ящика украл атаман Семенов, который не подчинялся Колчаку. Кстати, это золото ушло в Японию и до сих пор России не выдано. Когда Колчака стали теснить за Урал, золотой запас двигался вместе с ним. И, в конце концов, оказался у красных, когда они расстреляли Колчака на Ангаре. Но была еще третья часть золотого запаса России — сибирская или тобольская. Она не найдена до сих пор. Искать следует драгоценную церковную утварь тобольских храмов и ордена Сибирского временного правительства, которые были отчеканены, но не были вручены. По одной причине — их не успели вручить.

Власть временного правительства кончилась. Колчак восстановил царскую наградную систему, а «сибирские» ордена, изготовленные из драгоценных металлов, приказал присоединить к тобольской части золотого запаса. Осенью 1919 года красные подошли к Тобольску, отступать можно было только по рекам. Поэтому командующий Первой Сибирской армии генерал-лейтенант Пепеляев приказал погрузить ценный груз на пароход «Пермяк» и отправить по Иртышу и Оби в Томск. Зима в тот год началась очень рано. Пароход застрял во льдах. Деваться было некуда, офицеры вытащили опломбированные ящики на берег и закопали. Надеялись вернуться. Но история им такого шанса не предоставила. Сибирская часть золотого запаса России, по мнению Александра Петрушина, более 80 лет хранится на берегу Оби в районе Сургута.

Десять лет — с 1923 по 1933 годы — чекисты Сибири настойчиво занимались кладоискательством. В результате в Тобольске и Тюмени нашли царские драгоценности. Но орденов «Освобождение Сибири» и «Возрождение России» нет ни в музеях, ни в частных коллекциях, в том числе и зарубежных.

Можно высказать еще несколько версий, где могут быть закопаны ценности царской семьи и сибирские церковные драгоценности. Обнаруженное при раскопках под Тобольским централом подземелье, по оценке историков, является частью огромного тоннеля, соединяющего множество подземных ходов под Тобольском. Александр Петрушин считает, что тобольское подземелье вполне могло быть использовано в качестве хранилища дорогих царских и церковных реликвий. Однако никаких чертежей или других документов о наличии подземных ходов, которым молва приписывала многокилометровую протяженность, он не обнаружил.

Существуют и многочисленные выходы из монастырей и Тобольского кремля на берег Иртыша. В свое время был обнаружен подземный ход у здания Консистории. Около губернской типографии был найден вход еще в одно подземное сооружение, которое представляет собой арку, уходящую вглубь. Кроме Тобольска, подземные ходы обнаружены в районах старинной застройки Тюмени и Ишима. Что они таят в своей истории, для чего были предназначены проектировщиками 17–18 веков, пока остается загадкой. Может быть, в них до сих пор хранятся остатки царских и церковных ценностей?

Сокровища, найденные в Тюменской области за последние сто лет, входят в мировую коллекцию кладов. Несколько тюменских находок пополнили экспозиции Эрмитажа.
Вернуться к началу Перейти вниз
ЕГЕРЬ13
Новичок
Новичок
ЕГЕРЬ13

Сообщения : 10
ранг : 2895
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-09
Откуда : г.Томск

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Чт Мар 10, 2011 2:38 pm

продолжу немного вашу теме про Колчака.Колчач во время перевозки золота железно дорожным составом проежал мимо города Тайга Кемеровской области т.к это бала главная развязочная станция и проехать мимо ее было не возмщжно.На этой станции исчезло около 2х вогонов золота.еще с тех времен там стояла и сейчас стоит церковь под которой очень много подземных ходов,но в них только как из церкви больше не как не попадеш.вот такая история еще есть.Так что есть над чем подумать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лесник
Ветеран
Ветеран
Лесник

Сообщения : 2974
ранг : 6279
Репутация : 103
Дата регистрации : 2011-02-25
Возраст : 51
Откуда : Кемеровская обл

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Чт Мар 10, 2011 6:39 pm

Я конечно всё понимаю, но источник узнать можно? Просто я живу в этих краях.
Вернуться к началу Перейти вниз
Фюрер
Ветеран
Ветеран
Фюрер

Сообщения : 3076
ранг : 6361
Репутация : 229
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 47
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Чт Мар 10, 2011 6:55 pm

А вот мне кажется что Батя -сусанин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лесник
Ветеран
Ветеран
Лесник

Сообщения : 2974
ранг : 6279
Репутация : 103
Дата регистрации : 2011-02-25
Возраст : 51
Откуда : Кемеровская обл

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Чт Мар 10, 2011 7:17 pm

Батя......ты сусанин?????????
Вернуться к началу Перейти вниз
Фюрер
Ветеран
Ветеран
Фюрер

Сообщения : 3076
ранг : 6361
Репутация : 229
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 47
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Чт Мар 10, 2011 7:25 pm

очень вот тут такой лёгкий стук произошёл
http://forum.kladoiskatel.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=58&t=17131&start=15
я бы даже сказал , такая нежная попытка произошла, пусть не переживает, Курс был я и он тоже забанен
Вернуться к началу Перейти вниз
Лесник
Ветеран
Ветеран
Лесник

Сообщения : 2974
ранг : 6279
Репутация : 103
Дата регистрации : 2011-02-25
Возраст : 51
Откуда : Кемеровская обл

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Чт Мар 10, 2011 7:36 pm

Вам закрыт доступ к конференции.

Для получения дополнительной информации свяжитесь с администратором конференции.

Доступ к конференции закрыт для вашего IP-адреса.



Уменя как обычно....
Вернуться к началу Перейти вниз
Фюрер
Ветеран
Ветеран
Фюрер

Сообщения : 3076
ранг : 6361
Репутация : 229
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 47
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Чт Мар 10, 2011 7:56 pm

Опять что ли забанили?
Вернуться к началу Перейти вниз
Лесник
Ветеран
Ветеран
Лесник

Сообщения : 2974
ранг : 6279
Репутация : 103
Дата регистрации : 2011-02-25
Возраст : 51
Откуда : Кемеровская обл

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Чт Мар 10, 2011 8:12 pm

Я там написал что Лунтик судя по айпишнику сусанин, конечно я прикалолся, но видать в точку попал. lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
могол
Постоялец
Постоялец
могол

Сообщения : 165
ранг : 3529
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-10
Откуда : иркутск

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Пт Мар 11, 2011 12:16 am

Золото Колчака спрятано на Тюменском севере
Теперь клад Колчака отыскать будет легче. Нет, секретный дневник белого офицера, где было точное описание первого места закопанных сокровищ, не найден. Однако в Тюмени вышла третья книга краеведа, историка, экс-офицера ФСБ Александра Петрушина "На задворках гражданской войны". Правда, пока отпечатан только сигнальный экземпляр, но совсем скоро можно ожидать и "большую книгу". Об этом корреспонденту интернет-газеты "Вслух.ру" рассказал сам Александр Петрушин.

Первая книга "На задворках…" вышла в 2003 году. Автор абсолютно не претендовал на славу Пикуля. Свою первую книгу он справедливо определил как документальное расследование, где авторские отступления — минимальны. Более того, амбиции Александра Петрушина вообще не распространялись дальше первой книжки. Однако документ "магнитился" на документ, факт — на факт, и (скажем банально) ситуация, описываемая в книге, и ее герои, вышли из-под контроля автора. Так были написаны вторая книга — в 2004 году, а теперь и третья. Все три книги выпущены тюменским издателем Юрием Мандрикой (издательство "Мандр и К").

Впрочем, писателю пришлось отсекать то, что не имело в пространных исторических документах и архивных материалах прямого отношения к спрятанным ценностям и непосредственно поиску. Забавно, что попыткам поиска клада несть числа — за горячие годки гражданской войны сокровища не только прятали, но и не единожды перепрятывали. Те, кто участвовал в этих "прятках", легко и непринужденно "убирали" своих предшественников и как могли тщательно стирали свидетельские следы.

Было бы странно думать, что автора столь безумно будоражил только процесс поиска клада. Историка и краеведа не менее привлекала возможность рассказать об особенностях белого движения в Сибири. Не секрет, что существует стереотип о том, что Сибирь-матушку гражданская война обошла практически стороной, мол, дремучие леса и обстоятельные мудрые сибиряки были тому порукой. Только вот документы свидетельствуют об ином. В своих книгах краевед Петрушин рассказывает об исторических особенностях белого движения в Сибири.

Представьте себе, 3 июля 1918 года было провозглашено Сибирское государство с его Временным Сибирским правительством, с собственной Государственной Думой и даже армией. Правда, просуществовало то государство весьма недолго и уже 18 ноября того же 1918 года военными сибиряками был совершен военный, соответственно, переворот, в результате чего к власти пришел адмирал Колчак, который установил свою диктатуру. Между прочим, Колчак на одной Сибири не остановился и вскоре объявил себя и вовсе Верховным правителем России. Любопытно знать, как сложилась бы судьба России, кабы устояло Сибирское государство…

А клад-то, клад как, пора уже давно вскричать нетерпеливому читателю, которому мы пунктиром (мы — это такая "примазка" к лаврам Александра Антоновича — ред.) пересказываем исторические моменты. Какой же он есть, этот клад? Где лежит и, в конце концов, почем "стоит"? Так вот, когда было создано то самое Сибирское государство с собственной армией, то были учреждены и изготовлены собственные, совершенно отличные от царских, награды. Не пожалеем времени и прочитаем описание наград, ибо они того заслуживают.

Орден "Освобождение Сибири": "Общая форма ордена — сильно стилизованная снежинка. В центре ордена — сибирский герб с присоединенным к нему сверху гербом России. Между концами ордена изображены: вверху кедровые ветки с шишками, а под ними два горностая, в нижней части — головы мамонтов. Ордена с мечами — военные, без них — гражданские".

Орден "Возрождение России" четырех степеней: "Общая форма этого ордена — равноконечный крест, но как бы с набитыми наконечниками древнерусских копий. В центре ордена в лавровом венке — птица Феникс, расправляющая крылья. На правом и левом концах начертан девиз: "В единстве — возрождение".

Изготовлены награды из драгметаллов и усыпаны драгоценными камнями. Только вот вручить эту красоту никто никому не успел. После переворота запас орденов попал по приказу Колчака в церковные кладовые Тобольска, где хранилась ценная утварь. И дальше уже все это — ордена, церковное злато-серебро (а его был не один пуд), и составило так называемое "золото Колчака".

Вполне возможно, что в кладе оказалась в итоге и часть сокровищ царской семьи Романовых, в частности, усыпанная бриллиантами шпага наследника.Во время написания первой книги автор принял участие в трех экспедициях, посвященных поискам клада. Материалы об экспедициях печатались после в различных газетах и журналах. Люди читали их и… называли вероятные места клада. Кто знает, возможно, некоторые из этих мест и были когда-то "правильными", ведь как следует из документов, приведенных в книгах Петрушина, сокровища не единожды меняли хозяев и места захоронения.

Кроме того, в ходе работы над книгами, появились новые документы, из забвения, как отмечает автор, выплыли новые персонажи, проявились новые сюжеты. Так родилась вторая книга. И вот сейчас, прямо на днях, третья. Теперь это уже не просто цитирование документов с краткими авторскими связками и сдержанными отступлениями. Александр Антонович определил жанр книг модным словом "психовик", представляющий собой сплав триллера, боевика и фэнтези. Книги стали занимательны не только по сути, но и по форме.

Примечательно, что во всех трех книгах автор совершенно откровенно называет вероятные места клада. Одна его часть хранится где-то на территории Ямала, вторая — на территории Ханты-Мансийского автономного округа. На вопрос корреспондента "Вслух.ру", не боится ли он, что кто-то по этим "наводкам" раскопает таки сокровища, Александр Петрушин смеется — ценности искали столько лет и пока безрезультатно…

Мало кому известно, что в 1943 году на Приполярный Урал (рядом с ним, если быть точным) был сброшен целый десант гитлеровцев, которые тоже мечтали найти клад. О судьбе этих (и других!) "золотоискателей" можно написать еще одну книгу… В общем, им не повезло.И все же, если говорить серьезно, автор книг уверен, что поиски национального достояния надо вести публично. Ценность клада — и историческая и физическая — невероятно высока.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лесник
Ветеран
Ветеран
Лесник

Сообщения : 2974
ранг : 6279
Репутация : 103
Дата регистрации : 2011-02-25
Возраст : 51
Откуда : Кемеровская обл

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Пт Мар 11, 2011 2:38 am

Я тоже за то что бы искали все, может кому и повезёт. Вот нашей стране от этого будет только плюс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Фома
Пользователь
Пользователь


Сообщения : 90
ранг : 2978
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-07
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Пт Мар 11, 2011 10:22 pm

Всё о стране думаешь.........
Вернуться к началу Перейти вниз
Батя
Новичок
Новичок
Батя

Сообщения : 19
ранг : 2911
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-01
Откуда : ТОМСК

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Сб Мар 12, 2011 3:03 am

Фюрер пишет:
А вот мне кажется что Батя -сусанин.



Фюрер, что скучаешь без сусанки и своей петрушки. Я к тебе с гавном не лез и ярлыки не вешал. А заходить под разными никами и херачить что тебе вздумается, это Наверное Фюреру по душе. Ошибочка вышла парень, Жду извинений.
Evil or Very Mad
Evil or Very Mad
Леснику, а меня суда Stoynof позвал.

Тема сообщения: Re: "Колчаковское золото" в Томской области
От: Stoynof
Отправлено: Пн фев 28, 2011 11:06 am
Кому: Батя

Сообщение

http://kladovoi.com/f46-forum Заходи ......

_________________
Куплю орден "Освобождение Сибири"



Вернуться к началу Перейти вниз
Фюрер
Ветеран
Ветеран
Фюрер

Сообщения : 3076
ранг : 6361
Репутация : 229
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 47
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Сб Мар 12, 2011 5:18 am

Батя пишет:
Фюрер пишет:
А вот мне кажется что Батя -сусанин.



Фюрер, что скучаешь без сусанки и своей петрушки. Я к тебе с гавном не лез и ярлыки не вешал. А заходить под разными никами и херачить что тебе вздумается, это Наверное Фюреру по душе. Ошибочка вышла парень, Жду извинений.
Evil or Very Mad
Evil or Very Mad
Леснику, а меня суда Stoynof позвал.

Тема сообщения: Re: "Колчаковское золото" в Томской области
От: Stoynof
Отправлено: Пн фев 28, 2011 11:06 am
Кому: Батя

Сообщение

http://kladovoi.com/f46-forum Заходи ......

_________________
Куплю орден "Освобождение Сибири"



привет сусанка!
Вернуться к началу Перейти вниз
Батя
Новичок
Новичок
Батя

Сообщения : 19
ранг : 2911
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-01
Откуда : ТОМСК

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Сб Мар 12, 2011 5:34 am

Лесник и Фюрер, они же Леший и Курс и т.д. Обращаю Ваше внимание, Ваши отношения и выяснения с Сусаниным, Лунтиком, и т.д. Ваши разборки меня не интересуют. Пишите, по существу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Фюрер
Ветеран
Ветеран
Фюрер

Сообщения : 3076
ранг : 6361
Репутация : 229
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 47
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Сб Мар 12, 2011 5:47 am

Батя пишет:
Лесник и Фюрер, они же Леший и Курс и т.д. Обращаю Ваше внимание, Ваши отношения и выяснения с Сусаниным, Лунтиком, и т.д. Ваши разборки меня не интересуют. Пишите, по существу.
Да не переживай так сусик, я больше не пойду на кладоискатель, я ещё был Доктором Геббельсоом, Борманом, ккк,и ещё не помню кем, и последний раз надюшкой, забавно было,,,,,,,,,,,,,,
Вернуться к началу Перейти вниз
Батя
Новичок
Новичок
Батя

Сообщения : 19
ранг : 2911
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-01
Откуда : ТОМСК

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Сб Мар 12, 2011 6:23 am

Я сказал, что ты ошибся.
Вернуться к началу Перейти вниз
Фюрер
Ветеран
Ветеран
Фюрер

Сообщения : 3076
ранг : 6361
Репутация : 229
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 47
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Сб Мар 12, 2011 6:34 am

Если ошибся , то глубочайшие извенения! но объясни свой предпоследний пост на кладоискателе?
Вернуться к началу Перейти вниз
Лесник
Ветеран
Ветеран
Лесник

Сообщения : 2974
ранг : 6279
Репутация : 103
Дата регистрации : 2011-02-25
Возраст : 51
Откуда : Кемеровская обл

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Сб Мар 12, 2011 11:09 am

Фюрер, он просто ответил где сусанин. Ну а так Батя извините, коли что не так! Вы же Батя, значит поймёте. А сусанины это те кто не подтверждает свои слова ни чем. Вот я например в основном все версии черпаю из деревень по которым проходили войска. Так и пишу ...........от сторожил или слухи, а тот молчит и всё. Ну значит приходится делать выводы что во сне. Хотя у меня один вещий сон ещё не проверен. lol! rendeer Давайте жить дружно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rotmistr
Старожил
Старожил


Сообщения : 773
ранг : 4420
Репутация : 23
Дата регистрации : 2011-03-07
Откуда : Томск

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Сб Мар 12, 2011 2:39 pm

Батя пишет:
Лесник и Фюрер, они же Леший и Курс и т.д. Обращаю Ваше внимание, Ваши отношения и выяснения с Сусаниным, Лунтиком, и т.д. Ваши разборки меня не интересуют. Пишите, по существу.

Дело в том, Батя, что подозрения эти были у многих, кто в этой теме общается - поиск клада Колчака. Объясню почему: - в тот день (а вернее вечер), когда ты зарегистрировался на кладоискателе, у нас шла война с модераторами - заваливали их сообщениями - в тему и без (они бедолаги их удалять не успевали), чтобы убрали сусанина из модеров. В итоге своего добились - его убрали. Не проходит и час, как появляешься ты с первым сообщением. Соответственно появились подозрения - а не сусанка ли коней на переправе поменял???????? - запасной аэродром подготовил, а с сообщениями своими начал с нами двойную игру.
Теперь всё разрешилось и стало понятно. Так что без обид и ругани.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лесник
Ветеран
Ветеран
Лесник

Сообщения : 2974
ранг : 6279
Репутация : 103
Дата регистрации : 2011-02-25
Возраст : 51
Откуда : Кемеровская обл

СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   Сб Мар 12, 2011 2:49 pm

Я там был ещё лешый и тракторист................пробыл там 2 года как лесник, а потом выкинули на улицу....кому понравиться? Вот и подумали что сусанин тоже угорает. Хотя как то по другому бы хотелось развеять эти сомнения!
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири.

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 4 На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму: Вы не можете отвечать на сообщения
СИБИРСКИЙ КЛАДОИСКАТЕЛЬ :: БИБЛИОТЕКА ФОРУМА :: Великий Сибирский Ледяной поход -
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать ваш бесплатный блог