Первое сообщение в теме :

Есть в нашей области одно уникальное место. Кто был - знает. Вот бы съездить. Много чего интересного можно увидеть!!!

Модератор пишет что я вроде тут забанен.
На форуме Дроме есть площадка по активам, достаточно набрать в поиске активы империи, и ссылки повылазят )))
Так что если что, то все туда по активам.

В то время ротмистр Олиферов был послан с отрядом колчаковцев до отступления белых по каналу навести порядок там, это не боевой офицер, а скорее с выучкой жандарма, то есть разведка, и никогда полком не командовал в бою, там задача отряда совсем другая была, и именно поддерживать порядок.
Впоследствии отряду возложили задачу захоронить активы что остались после прохода войск белых по каналу, с барж затопленных поднимали активы именно они.
На шлюзе Марьина Грива есть братская могила 500 казаков, это и есть отряд Олиферова, казаки были отравлены после того как все оставленные активы на канале были закопаны по схронам.
То есть после ухода всех с канала, отряд Олиферова год или больше там работали и закапывали активы империи.
По весне Олиферов с отрядом офицеров влился в отряд Соловьёва, там уже своя история.
И было это по весне 1922-23 года, уточнять надо.

Другие версии сильно как то краснотой отдают.

Кратко.
Для республики Соловьёва в Хакасии отряд(остатки) Олиферова с отрядом в 200 сабель из отряда Соловьёва вояж сделали через ст.Тайга в сторону канала и привезли оттуда активы золотые.
Именно офицеры Олиферова потом эти активы захоронили по схронам на Алтае, когда идея с республикой провалилась. Именно эти активы силовики до сих пор ищут.
А не те активы что Соловьёв на приисках грабанул.
Говорят не меньше 200 т активов спрятали.

Я в своих поисках опираюсь только на такие документы. Кстати это писал сам Шишков. Помните его "Угрюм-реку"?





Никаких баек и сказок не слушайте.

Вот самая загадочная карта. Издана де Лилем в 1706 году. Ещё нет в помине канала, вовсю работает Маковский волок, а на карте мы видим совершенно другое.



Это ПЕРВОЕ упоминание о канале (ещё будущем).

Если у кого-то возникнет желание посетить канал, могу дать несколько советов:
1. Лучшее время посещения - весна (нет гнуса, по большой воде), или осенью (много подножки, и тоже нет гнуса)
2. Обязательно иметь пилу, лучше мотопилу - много топляка.
3. Везите подарки староверам - бельевую верёвку, прищепки, гвози, и т. д.
4. Если будут дамы - обязательно платки и юбки.
5. В Катайге лучше всего обратиться к Дубинцу Александру Васильевичу - егерю заказника.

Доброго вечера, поскажите, а что то типа крепости(острога) на кети в районе современных деревень радионовка/ усть речка было?

Есть недалеко от канала большой курган, по мнению историков - городище старинное. Остатки рва. Несколько лет назад возил на канал историков. Они на территории канала нашли 6 курганов невскрытых.

И ещё совет - обращайте внимание на старые названия рек. Они о многом могут рассказать. Например:
р. Кедровая (р. Моссомбай-кэ) - река Деревянных ворожейных духов.
р. Тым (р. Кианг)- Страна Духов
и т. д.

По поводу документов архивных и их ценность.
Все знают, что в котле полно активов империи закопали, так именно там все ищут их.
Но нет ни одного документа, тем более в архиве, про то что в котле активы закопали.
Так и не будет никогда таких документов, кто же будет рассказывать где закопал активы, никто.
То есть в архивах документы что там лежат, они ни о чём, ценности не имеют.

Эта ветка не про котёл и мифические активы. Они меня не интересуют. Вы молодец, что ищете там, где они лежат. Только у меня вопрос - если нет ни одного документа, откуда тогда все знают "...что в котле полно активов империи закопали"?

Книжная история это весьма чревато.
Лучше почитать частные мемуары, благо в то время была мода дневники вести, и мемуары свои личные писать. В таких мемуарах как правило пишут как было, тем более если тоже самое повторяется в мемуарах разных людей.
В архивах вы точно ничего не найдёте, кроме общих знаний. Оно и понятно, каждая власть архивы за собой подчищает, чекисты особенно.

На примере профессора Постникова, что книгу про Колчака написал.
Книгу ту можно не читать, совершенно пустая, как и тысячи других подобных "трудов".
Такие изделия специалисты называют инсталляция. То есть авторы по сути друг у друга одно и то же перепечатывают.
Как студент Постников обычный раз..ай, просто ему деньги понадобились, вот и написал что написал, точнее написал что позволила цензура, поэтому там есть смешные места.
Он даже не вернул материал про гражданскую что взял у краеведа из Томска.

Если присмотреться, то в советской истории про гражданскую логика вообще отсутствует, пропаганда политическая только.
Какие там нафиг партизаны, их там вообще не было, все метались по стране как ненормальные, куда пристали к какому берегу, там и были. То есть никаких идейных в то время не было, как понаписали в советское время.
Реально в то время был неграмотный народ, и больше ничего.

Вы противопоставляете идейных с неграмотными? Ну это примерно как мокрых с зелёными. Разве неграмотные не могут быть идейными? Кстати, заразить какой-то идеей неграмотных легче!
Потом, я сам несколькими постами наверх призывал не слушать никаких сказок и баек.
Вы призываете прислушиваться к дневникам - это самый субъективный источник, не советую. Самый достоверный это показания в НКВД. Там умели разговорить человека, "достучаться" до его сознания. Но и здесь нельзя опираться только на показания одного человека. Благо архивы НКВД и ЧК сейчас рассекречены. И поверьте мне, если в них что-то было - искать поздно.
Опять же к стати, вы зря думаете, что все архивы "чистые" по политическим соображениям. Обычно чистки происходили по "директивам" сверху. Много чего интересного можно в них найти.

С Сальниковым пообщайтесь, в доверие войдите, так он вас огорошит правдой про то время.
Ягодами засыпет насмерть, а не то что я цветочек даю понюхать.
Не зря силовики то время засекретили, на то есть причины.
Там вообще сговор между антантой и Россией, типа вы про наши преступления не озвучиваете, а мы про ваши не будем. В результате не история, а водевиль сплошной.

Идейные конечно были, но единичные случаи, как сам Ленин написал в трудах на 100 комуняк только один что то понимал про идею.

Или лучше почитать сибирские газеты за 1919 год, там можно спроецировать ту атмосферу какая была в то время, если конечно аналитика и логика достаточна развита, там практически все проблемы подняты что были тогда в обществе.

А вообще, прежде чем сомневаться про активы на канале или в котле, надо сначала убедиться сколько был в реале золотой запас на 1917 год в России.
Тогда недоверие само отпадёт, и те цифры по минимуму умножите на порядок, сами.
Статистические данные за тот период есть в сети.
4 Мт было к 1917 году золотого запаса в России, плюс минус 1 Мт роли не играет.

По поводу газет - у меня есть возможность работать в отделе рукописей, и в отделе редких книг. Поверьте! А у Вас?
По поводу Сальникова не уверен. Знаю многих томских краеведов и историков. По поводу канала - много лет являюсь консультантом в Областном краеведческом музее по нему. Фамилию Сальников впервые от Вас услышал. Кто он?

Томич пишет:

По поводу газет - у меня есть возможность работать в отделе рукописей, и в отделе редких книг. Поверьте! А у Вас?
По поводу Сальникова не уверен. Знаю многих томских краеведов и историков. По поводу канала - много лет являюсь консультантом в Областном краеведческом музее по нему. Фамилию Сальников впервые от Вас услышал. Кто он?

В Политехе профессорствует. Кажется на кафедре общей геологии. И про сраного доктора даже слыхом не слыхивал.

Жаль, что занятия закончились. Завтра бы сходил, познакомился!

Томич пишет:

Жаль, что занятия закончились. Завтра бы сходил, познакомился!

Если что, так вот: http://wiki.tpu.ru/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Меня терзают смутные сомнения, что человек, профессионально занимающийся всю жизнь научной работой в области физики, может поведать мне "...всю правду про то время...". Единственно, с чем согласен, так это с тем, что огорошить он может.

В чём прав Доктор, так это в том, что действительно есть несколько затопленных барж гружённых ….. старинным клеймённым кирпичом. Дефицит стройматериалов был в глухой тайге. Поднятый на берег, пролежавший 100 лет в воде, кое-как кололся. Опять же баржи были найдены благодаря архивам, с указанием где затонули.
В 1914 году один из шитиков экспедиции Шишкова перевернулся, и многое из снаряги потонуло. Среди них фотоаппарат, несколько ящиков с фотографическими пластинами, мешок с инструментами, и ещё кое что. В отчёте указано место аварии. В этом году постараюсь проверить.

Томичу рекомендую познакомиться с Сальниковым и его закрытым обществом томских учёных.
А по активам грядут перемены, похоже свою площадку создадим под достаточным авторитетом в этой области, Сальникова туда пригласим и всех заслуживающих доверие.

С Сальниковым обязательно познакомлюсь. Даже интересно стало. А почему общество закрытое? Я так понимаю, что Вы член этого общества?

В 1995 году была организована крупнейшая экспедиция томских учёных, там тем было несколько, все они родственные и параллельные, по простому методом биолокации искать полезные ископаемые и активы империи, что интересно, они сразу пошли на север томской области по активам, то есть были в теме где активы закопали.
Число участников было 150, в руководителях был и Сальников, как крупнейший специалист по гражданской войне, так и видный специалист по поиску методом биолокации, он написал несколько книг по поиску полезных ископаемых биолокацией.
Это вам не в носу колупать пальцем.
Там был и Лукьянов, как специалист по георадарам, тоже биолокаторщик достаточно мощный.
После этой экспедиции Сальников откололся от разногласий и создал закрытое общество томских учёных с тем же профилем.
Так что Томичу есть смысл познакомиться с Сальниковым, а там знания получит от допуска.

Лукьянов отписал что ушёл с ТУСУРа, так что допуска в катакомбы скорее не будет для Томича.
А скорее тема в силе, он там десятки лет проработал, и так пропустят.

Так биолокация - это-ж только у животных, или с лозой - колодцы искать. Насмотрелся я на них во время работы на месте падения Тунгусского метеорита. Они ж там тоже лазили. Ими наш Фефелов руководит. И никакой крупнейшей экспедиции учёных в 1995 году небыло. Не вводите в заблуждение форумчан.
А откуда у него энциклопедические знания по истории Гражданской войны?

Эк как понесло Томича, да оставайтесь при своих, мы вам не прораб, истерить не будем.
Вы ещё ТНТ приплетите с их шоу экстрасенсов.

У закрытого общества Сальникова томских учёных есть пункт программы работы общества - по мере возможности написать историю белого и красного движения в годы гражданской войны.
Так что не принимайте водевиль исторический от Томича всерьёз, там каким то детским разумом отдаёт.