Первое сообщение в теме :

Приветствую форумчан! Я коллекционирую старинное стекло, (до 1946 года). Особо интересны бутылки Российской Империи с надписями или этикетками. Куплю или обменяю на интересующий вас материал. Так же интересуют свинцовые и латунные капсюли на бутылки, корковые пробки с надписями и клейма от бутылок 18- начала 19 века.

Копирую пост коллеги по увлечению, Сергро Кота! Не останьтесь равнодушными!
Требуется Ваша помощь!
Так получилось, что я пару лет назад угодил в больницу с серьёзным заболеванием. Сделали операцию, а потом несколько курсов химии... и болезнь отступила... Конечно же она может вернуться в любой момент, но я по жизни стараюсь быть оптимистом, а это очень важно при таких болячках... Пока все показания в норме...

Когда мне кололи химию, я познакомился с пареньком, моложе меня, который так же проходил курс химиотерапии. Мы много общались – я рассказывал о своих увлечениях, раскопках, истории Липецка, а он рассказывал о мытарствах со своей болезнью… поездке в Москву и неправильном диагнозе, нескольких курсах химии и предстоящей пересадке костного мозга… Его навещали родственники – мама, сестра и жена, а дома ждал сынишка. У него была сложная ситуация – его не могли оперировать из-за соседства опухоли с сердцем и потому надеялись вытравить всю заразу мекаметозно… Но не получалось…
Мне нравилось в нём живость, не унывание, юмор, оптимизм и вера в будущее… После химии мы перезванивались, иногда виделись в онкоцентре, когда совпадали обследования… Ему то становилось лучше, то вновь он ложился на койку… У меня за два года стало многое забываться как кошмарный сон, а он по прежнему боролся за свою жизнь, ради жены и сына…

Недавно наткнулся на сообщение в интернете, что Жене нужна помощь.
http://www.skorov48.ru/?page=start
Все подробности там есть, перечислять не буду… Сам я насторожено отношусь к попрошайкам на улице и тем более когда что-то просят в интернете, но тут я знаю этого человека и знаю, что ему действительно нужна помощь!

Если у кого возникнет желание помочь Жене, то реквизиты для перевода денег тут - http://www.skorov48.ru/?page=howhelp

Дорог каждый рубль!!!

Вот мои свежие пополнения. Сокольницкие ключи Луга, Калинкин СПБ, Бавария СПБ и Вальдшлесхен Рига. Сменил временно поиск старинных бутылок на поиск цветного металлолома (ибо исходя из результатов поиском монет это назвать не получается). Однако оставлять поиск бутылок не планирую.

В связи с неожиданно образовавшимся отпуском появились свободные будние дни. Вот и решил вчера посетить оставленную в последнее время мной свалку. За 4 часа работы нашёл четверть сотни флаконов, из которых более-менее интересными оказались гострест лакокраска малого размера, тройной деколон от ТЭЖЭ Москва, и нижняя часть от банки вроде бы как американской фирмы по производству косметики IMSHA. Погода превосходная была, в центре котлована трава уже солидно подрасла, ещё месяц-друной и он превратится в джунгли. Фотографий находок не делал, зато сфотографировал пару пейзажей на свой старенький телефон.На удивление фотографии получились неплохими. Сразно признаюсь честно, на фотографии с шайтан-грибами флакончик я подложил, сам не знаю зачем, то ли для полноты натюрморта, то ли для масштаба.

Вернулся домой на денёк порешать семейно-организационные вопросы и завтра снова в путь. А вернулся я с международной Вахты Памяти, проводившейся в Шолоховском районе Ростовской области. За моё присутствие были найдены останки 15 советских солдат, Возможно завтра и последующие дни найдут ещё. Выставлю на ваше обозрение небольшую композицию из находок - румынская каска, чека от румынской(?) гранаты, гильзы от винтовки Лебеля и всяческие итальянские гильзы, пуля от ПМ? неизвестно как там оказавшаяся, неизвестные мне пули,кроме тонкой итальянской. Так же были найдены,очевидно случайно утерянные казаками пуговица с орлом и нательный крест 18-1пол 19 в(не разбираюсь в металлопластике). Вторая лысая пуговка это итальянская.
Выстоял два часа в очереди нашей обожаемой почты России, чтобы получить три чудные посылочки с новыми бутылками в коллекцию. Фото прилагаю.

Сегодня посетил с коллегами несколько постоялых дворов и заброшенных хуторов области. "Выбиты" донельзя. На поверхности попадались фрагменты бутылок начала 19в-1940гг, не интересные ни для меня ни для читателей. Нашёл вот такой приятный нагрудный знак Десятского Области Войска Донского.

Прибыл подарок из Выборга, спасибо добрым людям! - три финские пивные пробки. Фото прилагается.

Неожиданный подарок от польского коллеги обнаружил сегодня на почте: На удивление такого флакона Брокар и Ко не оказалось у меня в коллекции, а пивную бутылку Э. Салтинский Тверь я не скоро раздобуду целую..

Бутылка Слатинский тверь оказалась с историей.Извините за корявость перевода-переводил машинный переводчик с польского: Эта бутылка СЛАТИНСКИЙ ТВЕРЬ лежала на поле боя, мусор сделанные немцами после прорыва уфимского 106 пехотного полка в Августовским лесу в феврале 1915 года. Были еще остатки повязки, униформа, военная техника уничтожена, небольшие личные вещи, остатки седла ... Все в плачевном состоянии, к сожалению...

Наконец-то очистил и отреставрировал (грубо конечно и непрофессионально) свои находки, собранные на территории Нижнекаргалинской(не ошибся?) во время слёта кладоискателей ростовкладовцев и кубарей в эти выходные. Слева - находки подкинутые доброжелателями "для поднятия боевого духа" и бутылочка- подарок, справа- мои находки.

Упс, бутылочку не запечатлел

На бутылочном фронте пока тишина.. Хотел покопать стекло сегодня, но не удалось -отправился с семейством в зоопарк. Покажу вам последнее преобретение-кондитерскую баночку Крюкова, Нижний Новгород с остатками этикетки

Сегодня наконец отправился за бутылками. То-ли я обленился копать, то-ли понарыл отвалов, которые нужно перебрасывать, то-лия подрыл стены котлована так, что почти везде работать опасно и неудобно, но вернулся я с раскопок под впечатлением того, что делать там уже нечего.Впрочем я довольно часто возращаясь оттуда, думал именно так. И всё-равно возвращался. Фотографии с места выкладываю ниже, общее фото находок ещё не успел сделать.

А вот фотография моих находок за 12 июня. Из примечательных вещей- деревянная шашка, костяная зубная щётка, непонятная трубочка из лимонно-салатового стекла и 3 коп 1908 года, горелые, на фото нет.

Наконец-то, наконец-то прибыли два ну очень приятных экземпляра -пиво кнышинского завода Гробмана и пивная или минеральная бутылка завода Золотое руно, Белосток. Любуйтесь! Если у кого есть какая-та информация по этим заводам, особенно золотое руно интересен- сообщите. В адрес-календаре Вся россия за 1903г не нашёл даже таких городов. Может невнимательно смотрел..

Белосток и Кнышин это была Гродненская губерния, поэтому и не нашёл. Про Гробмана информация есть, а про Золотое Руно ничего.(на 1903г)

Недавное моё пополнение- две бутылки от уксусной эссенции Центрсоюз, кондитерская банка Ленинградского союза потребительских обществ, бутылочка фирмы Эрманс и Ко(из-под чего не знаю, но наверное какое-то масло) и пищевая баночка Коркунов.

По просьбе некоторых читателей, попытаюсь сделать свои темы не только интересными сообщениями, но и полезными. Буду вновь и вновь пытаться проявить себя на фотографии (шучу) в фотографии. Готовить для вас, читателей хоть какие-то тематические подборки. Откровенно говоря у меня нет на это свободного времени, но мне и самому это интересно, часто бывает, что готовя "материал" для вас, я сам познаю многое. На данный момент стоит несколько проблем - по какому принципу группировать фото: - по производителю, по назначению, по местности, или по какому-то другому. Другая проблема- как предоставлять фото в надлежащем виде. Та современная мыльница, на которую я фотографирую, плюс моё природное неумение фотографировать накладывают свой отпечаток, уверен, вы частенько видели фото, забраковать которые вам не позволило только воспитание. Третья проблема, где оставлять фото для потомков: известно, что я использую зачастую файлохранилища, для того, чтобы сократить время, которого у меня немного. Сохранять на собственном ресурсе- группе в контакте, не считаю правильным, так как и сам вконтакте, как таковой, сомнительный ресурс и индексация (или как называется это умное слово обозначающее очерёдность появления данной инфо по поисковому запросу) там сомнительна. Профильные стекольные форумы тоже отпадают по нескольким причинам - ограничение размера фото на одном, моя ограниченность с правильным размещением фото на другом, и недостаточное качество моих технологий фотографирования на третьем.Поэтому я буду, наверное, выкладывать фото "как есть", а если кому понадобятся, они у меня хранятся в нескольких экземплярах на компьютере. И более того, я сейчас готовлю своими силами каталог пивных и минеральных бутылок. Хочется назвать его каталогом- определителем, но у специалистов будут большие претензии к названию, так как наверняка там ну далеко не вся инфо. Но с другой сторны я обращался к некоторым людям в личку с просьбой поделиться информацией не объясняя своих задумок. Выложу по итогам на общее обозрение,но без помощи коллег это останется сырым материалом. Ладно расхваливать, посмотрите- сообщите о всех недостатках, не постесняюсь повториться, я не только коллекционер- ЛЮБИТЕЛЬ,но никакого научно-исторического образования у меня нет, возможно некоторым мои определения, понятия, градация цветов и оттенков покажется просто дикой, но в не в этом дело. Даже ткой скромный каталог-определитель окажет несомненную пользу, надеюсь не только коллекционерам, но и всем интересующимся. Ну а пока начну всё-таки выкладывать подборки фото. Фотографии этих бутылок и флаконов мог выкладывать ранее, так что не судите строго за повторы. Сегодня предложу вам "зубную" тему.
Зубной эликсир Адельгейма:




Зубной эликсир Вагенгейма:


Зубные капли "Сибирские" братьев А. и Л. Гаккель




Ментолин провизора И.Л. Щукина



Мятные капли решил отнести к зубным средствам, но кроме этого Ментолина, другие средства не подготовил.

Подготовить ликбез по каждому флакону нет у меня, увы времени. Кто раздобудет наиболее полную информацию - тому спасибо!
По бр. Гаккель лишь знаю, что владели аптекой в СПБ (или арендовали)

З.Ы. Умышленно сегодня выкладываю фото в варианте внешнего файлохранилища. Если не по правилам конкретно Вашего ресурса- объясните это моей жене, почему я вместо тото, чтобы приносить пользу нашему семейному поряду, тут распинаюсь. Поэтому модераторы - хотите баньте, хотите - нет, но вынужден сегодня по "сокращённой программе" выкладывать. А на тех ресурсах где это в принципе не предусмотренно, к сожалению мои фото не появятся. Хотя очень хотелось, чтобы до всех, кому интересно информация добралась.

Сегодня представлю вашему вниманию гомеопатические флаконы:
Аптека общества врачей-гомеопатов(СПБ)


СПБ общество последователей гомеопатии


Гомеопатическая аптека Г.Э.Фохт (СПБ)

Центральная гомеопатическая апетека Москва

Товарищество Галеника Харьков (существует с 1907 года)

В этот раз представляю вашему вниманию необычный по форме флакон, к сожалению никакой информации о нём не разыскал. Раннесоветского времени производства - а о содержимом можно только предполагать. Я думаю это был либо шампунь или что-то в этом роде, либо что-нибудь типа жидкого гематогена. С удовольствием выслушаю ваши версии. Надпись с обоих боков "ГАМИЛЬТОРД". Высота 11 см. Единственная версия, которую я придумал - Гамиль Торговый дом.

Рассказ о поиске на чердаке.
В эту субботу так уж сложилось, что выехать на сбор металлолома с помощью детектора металлов не удалось. Выехать в Таганрог на поиски старинных бутылок тоже не удалось, так как все местные мои коллеги по увлечению историей области были заняты. А одному копать лень было. И попал я волею случая в дореволюционный дом в районе нахаловки (для тех кто не знает, по бытующему мнению её можно ассоциировать с Троещиной или Люберцами по количественному составу творческой интеллигенции на квадратный километр.) Дом принадлежал моему знакомому, поэтому посетить чердак, сарай и другие интересные места не представлялось проблематичным. Чердак был малоинтересен по нескольким причинам- дом частный, вход на чердак из дома и дом построен предками моего товарища, не претендующими ни на миллионы, ни на активное участие в стычках 1917-1921, 1941-1943гг. Дом саманный, около 1915 г постройки. На все уверения моего товарища, что ничего там нет, я не повёлся, в надежде, что не может такого быть.
Самая первая моя находка была у входа. И самая для меня ценная, литровая бутылка грязнозелёного стекла (внутри нечто жирное, ещё не мыл) надпись Н К М П АКСАЙСКNN ЗАВОД. Типовое довоенное клеймо аксайского стеклозавода. Интересна она тем, что это третья разновидность довоенной продукции единственного завода моей области. И пусть её рыночная цена копейки, для меня она бесценна. Далее пошли обрывки книг 19 в- 1940гг а так же предвоенные газеты, шведский примус, фрагменты дореволюционной рамы от зеркала, спичечные коробки 1940-1960гг (забыл их там), бычки от таинственных папирос(тоже в общем то интересные.) различная обувь, явно старая, но без видимых на первый взгляд клейм (оставил на месте) два обода от велосипедных колёс, замотанные, возможно в довоенные газеты(оставил на месте), шёлковый когда-то платок с нарисованным(не вышитым) цветком, тряпьё, остатки древних обоев и неатрибутируемый хлам, а так же приличная банка из под (гарного) масла, литров на 20 с грубой трафаретной надписью на нерусском языке (оставил на месте).
Сарай дал более интересные экземпляры: помимо всякого мраморного, прессованного триппера, ёлочных игрушек, старого клаксона от Волги, очень миловидного, очевидно рабочего карболитового радиоприёмника, попались интересные документы, и фотографии начиная с 1890х и по 1930 гг, имеющие отношение и к Ростову-на-Дону и к нашей местной табачной фабрике. Наиболее интересные экземпляры отдал владельцу, а ворох бумаг сложил на разбор.Попалась мерная бутылочка с надписью ИОНИтНОЕ МОЛОКО. И пусть она не ранее 1950 гг, я наверное всё-таки присоединю её к коллекции молочных бутылок.Далее были латунные аптекарские весы без чашечек, всякие мелочи, рама от картины в стиле модерн, под серьёзную реставрацию(оставил на месте) , пару горшков 1890-1930гг (оставил хозяйке), целый набор гирь 1926-1966 гг(взял наиболее старые или красивые визуально).
Поиск металлолома на территории огорода не дал положительных результатов, зато попались две монетки , юбилйная с Лениным, 50 руб 1993 г и современное серебрянное кольцо. При этом ходил весьма осторожно между помидорами и перцем, так что возможно металлолом на огороде имелся, просто я до него не добрался. Честно обещал с хозяином поделиться половиной выручки от найденного. Да только кому это интересно.. И даже если интересно - боюсь половина той выручки номинально выдет дешевле стоимости того пива, которым он меня поил безвозмездно, то есть даром.
Пользуясь случаям хочу передать огромную признательность всем "чердачникам" за их тяжёлый (как оказалось пару часов на четвереньках сложнее чем пол вагона мешков разгрузить) и вредный (не смотря на супермодный респиратор какой-то малоизвестной мне фирмы, выданный мне, слизистая моего носа до сих пор выделяет чернозём, а лёгкие извергают чердачную пыль..)труд! Спасибо за внимание. Фото нет и не будет, так как на месте хорошего фотика не было, а бутылка кроме надписи на дне ничем не примечательна...

И снова есть, чем порадоавть глаз: Лимонадная Р. Липкин, приёмный наследник Ланина, пивные Ефременковы Смоленск и товарищества киевского пивоваренного завода, Киев.

Две недели я отсутствовал в сети, принимал участие в международной экспедиции Аджимушкай-2013.
Отчёт, если интересно будет позже. А пока порадую вас своим наиболее интересным экземпляром, который прибыл, пока я был в экспедиции, пивная бутылка Генриха Пульса, Пернов.

По многочисленным просьбам публикую краткий отчёт по экспедиции, любезно предоставленный мне начальником экспедиции Симоновым Владимиром Владимировичем.
Фотографии будут позже, извините.

Экспедиция «Аджимушкай-2013».

В Керчи в период 28 июля – 12 августа прошла традиционная международная военно-археологическая экспедиция «Аджимушкай». Экспедиция, отметившая в прошлом году свой 40-летний юбилей, и по ряду причин находившаяся под угрозой срыва, все-таки состоялась. Состоялась благодаря помощи наших друзей и материализовавшимся желаниям всех тех, кто отдал Аджимушкаю не один сезон, кто с теплотой и трепетом вспоминает время, проведенное под мрачными, но такими родными сводами каменоломен.
Эта экспедиция оказалась крайне насыщена событиями и находками, и те задачи, которые мы ставили перед ее началом, удалось выполнить полностью.
Благодаря колоссальным усилиям команды, работавшей на завале штаба 2-го батальона, удалось закончить многолетние исследования на этом участке. Теперь мы с уверенностью можем сказать, как именно развивались здесь события, что стало причиной разрушений в этом районе, выдвигать дальнейшие версии о месте нахождения штаба батальона, которого под одноименным завалом (где в далеком 1987-м году были найдены штабные документы) к нашему удивлению не оказалось. Порадовал и вещевой материал, найденный как в самом верхнем слое, так и более ранних слоях. Предметов подобной сохранности и в таком количестве давно не находили в каменоломнях. Достаточно только перечислить: 7,62-мм винтовка сист. Мосина, командирская сумка с биноклем удивительной для каменоломен сохранности, 3 планшета, 2 пары сапог, 4 противогаза, ножны от штык-ножа к 7,92-мм винтовке сист. Маузера иранского производства, многочисленные личные вещи, фрагменты обмундирования и снаряжения и, конечно, то, что представляет для всех поисковиков наибольшую ценность - именные предметы: 2 крышки от котелков, на одной из которых процарапана фамилия «Марикян», на второй – инициалы «ЕМ». Найден был в верхнем слое и медальон-смертник, и тоже удивил своей сохранностью: вкладыш, заполненный простым карандашом, практически не пострадал, хотя и находился в полностью коррозировавшей металлической «ладанке» - медальоне образца 1925 г. В анкетке - данные на Иванченко Григория …, жителя Краснодарского края, Усть-Лабинского района, призванного Новороссийским ГВК, бойца, фамилия которого известна из документов, найденных в 1987 году. И снова, находка не просто медальона, а медальона, который в контексте ряда других подобных находок дает возможность вновь вернуться к вопросу о численности гарнизона, окончательного ответа на который все еще нет. На «северном» раскопе удалось установить и границу взорванного склада боеприпасов, что также важно для понимания событий в этом районе.
Не менее интересных результатов мы надеялись достичь и на двух участках в северной части каменоломен (в том числе, в районе «сладкого» колодца), но по объективным причинам там были проведены только предварительные работы, а масштабные исследования отложены на отдаленную перспективу.
Зато «порадовал» один из объектов в южной части каменоломен, который ранее, несмотря на то, что работы не раз велись в непосредственной близости от него, оставался вне нашего поля зрения. Уже при раскопках подступов к выбранному завалу удалось вскрыть небольшую низовку с довольно богатым культурным слоем, а разнообразие и количество вещевого материала позволило вспомнить низовку под легендарным завалом «Политотдел». И здесь было найдено значительное количество историко-бытовых предметов, среди которых выделялись разнообразные бутылки, на многих из которых сохранились следы бумажных этикеток. Самым же запоминающимся событием стала находка вагонетки, которых в Аджимушкайских каменоломнях еще не находили, и которая, вне всякого сомнения, может стать замечательным экспонатом любой экспозиции, посвященной истории камнерезного дела. А ведь работы на этом участке только начались и впереди завал, который может хранить любые загадки, тем более, что и характер выработки в этом месте дает простор для множеств предположений…
Впрочем, не только раскопками и находками был замечателен этот сезон. Впервые участники экспедиции провели экологическую акцию, очистив часть территории каменоломен от мусора, показав пример керчанам и на деле доказав свое уважительное отношение не только к памяти павших, но и культурному наследию для многих другого государства.
Уважительное отношение к нашей общей памяти и культурному наследию стало лейтмотивом и юбилейного сбора поисковых отрядов «Аджимушкай. 40 лет поиска», проходившего в Керчи 8-9 августа. Организаторам мероприятия удалось собрать руководителей практически всех региональных поисковых организаций Украины, ряд ведущих специалистов в области военного поиска из России, представителей Молдовы, которые смогли в деталях ознакомиться с методикой и особенностями работы в каменоломнях. В рамках этого мероприятия прошла и научная конференция, посвященная проблемам унификации отчетной документации по результатам поисковых работ, где украинскими и российскими специалистами были представлены лучшие наработки в этой области…
Экспедиция «Аджимушкай-2013» состоялась. И легендарная оборона каменоломен в мае-октябре 1942 года стала еще чуть ближе и понятнее не пожалевшим собственного времени, сил, душевной энергии, желавшим и сумевшим поучаствовать в работах, которые все чаще люди, даже не связанные десятилетиями с Аджимушкаем, называют «спецназом поиска». Здесь может добиться результата только команда, и мы благодарны всем – новичкам, ветеранам, инструкторам, организаторам – продемонстрировавшим способность и готовность работать в команде! Благодарны и тем, кто не мыслит без Аджимушкая очередного лета, и тем, кто, приехав в этом году, хочет вернуться сюда снова, и тем, кто, даже не думая возвращаться сюда никогда, сохранит воспоминание об этом своеобразном месте и людях, с которыми вместе кололи и пилили огромные плиты, стояли на бутовках, глотали каменную пыль и радовались находкам…

В.В. Симонов.

От себя добавлю несколько приятных моментов:-
В ходе экспедиции были найденны несколько бутылок с сохранившимися этикетками, после работы реставраторов, мне обещали предоставить их фото, которыми я с вами поделюсь.
-Приятно порадоволо то, что в работе принял непосредственное участие владелец портала Солдат.Ру - Ивлев. Именно наравне со всеми помогал дробить и пилить камни, разбирать завалы.
-И конечно же порадовал наш опытнейший горный мастер, Дядя из Одессы (более известный узким кругам как Мастодонт), с мастерством и упорством которого многотонные плиты превращались в пыль.
А вот неприятные ощущения оставила сборная команда умрихиной банды, кто-то осознанно, а кто то сам того не желая. В малых каменоломнях понарыли ямок и примитивных шурфов, устроив, прямо скажу, свинорой, понабрасав камней на подходах к водокапам (водокапы это места, где с потолка выработок капает чистейшая питьевая вода, которую мы использовали). Вспоминается сразу пословица - не зная броду не суйся в воду. свинорой это подобие попытки организовать хоть немного подземную вахту памяти и насолить собственно говоря нам.
Ещё одно неприятное ощущение осталось от чуть ли не ежедневных провакаций со стороны всё тех же персонажей умрихинского лагеря - то вызывали правоохранительные органы под абсолютно разными предлогами, то подкладывали мины на территорию лагеря, то, простите, насрали посреди раскопа и положили шприц на видном месте.
Ну а на конференцию умрихина не поленилась отпечатать целую брошюру, в которой речь шла о том какие мы мародеры, враги народа и поедатели младенцев. К счастью провакации на конференции не допустили.
Ну а последнее и самое грустное, по свидетельствам очевидцев, с момента прихода к власти умрихиной и увольнения всех старых сотрудников из музея обороны Аджимушкая, смена освещения внутри музея, смена более нового сопроводительного текста на старый и отсутствие хоть каких-то более-менее глубоких познаний по теме у гидов, туристы стали выходить из музея без блеска в глазах и жаловаться, что ожидали большего... Сам я не отважился спуститься в музей и посмотреть во что превратили сороколетние нароботки поисковиков. Так не хочется такой интересный рассказ на грустной ноте завершать... Поэтому постараюсь выдавить из себя улыбку следующей новостью - умрихинская команда обещает уже 26 августа устроить ещё один свинорой (Вахту Памяти) под землёй и на поверхности. Ожидайте в СМИ снова фотографии человеческих фаланг вперемешку с нарубленными костями крупного рогатого скота и подписью, что найденно около сотни человеческих останков. Вот такая вот пляска на костях...
А собственно посмотретть видео нашей экспедиции можно тут: http://www.kerch.tv/Default.aspx?VS=0&ID=3049

Было интересно посмотреть видеоотчет(лучше один раз увидеть конечно чем услышать) Спасибо!

Блин, увидел отчёт коллеги по экспедиции - мне лучше не сделать - даю ссылочку на отчёт: http://www.hobbyt.biz/t452-topic#10434

Молодцы,тоже интересно