Первое сообщение в теме :

Ну дак весной на открытие сезона надо там с ловиться

2 охотника в лесу нарвались на медведя ну и бежать..
один на дерево забрался второй дальше побежал, медведь за тем что на дереве полез
2й к дереву подбегает прицеливается и медведю одно яйцо отстреливает, первый с дерева орет : В голову бей по глазам вижу он сюда не е**ся лезет

Дмитриевка.

kem_istorik пишет:

Дмитриевка.

на дмитриевке(где памятник) я думаю конкретная бойня была шибко много осколков и стрелянных гильз.кстати в книге (ледовый поход) упомянута деревушка Кузмина а вот где она нифига непонятно. по описанью недалеко от красного яра

мож и не стало ее как раз после боя
на старой дороге пуговки нашлись, как к памятнику пониматься

kem_istorik пишет:

мож и не стало ее как раз после боя
на старой дороге пуговки нашлись, как к памятнику пониматься

может и не стало НО где она была?

надо на карте глянуть, под рукой сейчас нет, она в событиях между какими поселениями хоть?\

kem_istorik пишет:

надо на карте глянуть, под рукой сейчас нет, она в событиях между какими поселениями хоть?\

своими словами - какая то часть шла боковой дорогой мариинского тракта и при подходе к красному яру проходила деревню Кузмина которая была сплошь забита отступающими.и этой части даже пришлось её обходить и подходя к мариинскому тракту видели как по нему на рысях подходили войска к красному яру. короче выходит где то рядом с красным яром

ещё загадка - наш Кузбасский писатель -журналист (земля ему пухом) Виль Рудин в двух томнике (Три года дьявольщины) описывает отход арьегарда под командованием Дубицкого. весьма солидная колона артелерия.обозы и был разбит перед дмитриевкой. так как он шёл не через щегловск а где то тайгой возникает вопрос где? следы боёв артелерщиков я нашёл на верхнем барзасе и прошёл по ним до берёзовки (нижняя конюхта) а дальше сколько не рыскал нифига!

ну наверно со станции тайга шли через одиночный ,сергиевку на дмитриевку примерно где карьер был старый дорога к дмитриевки подходила.

эдельвейс пишет:

ну наверно со станции тайга шли через одиночный ,сергиевку на дмитриевку примерно где карьер был старый дорога к дмитриевки подходила.

постарайся найти книгу. НО , арьегард Дубицкого стоял в районе ягуновки и после взятия красными щегловки начал отход в районе красновки в сторону промышленного - андреевки (где то в тех краях) с целью выхода на дмитриевку. красные преследовали . но тайга не позволяла обойти им колону к тому же дубицкий отсреливался артелерией и ставил при отходе засады. красным УДАЛОСЬ обойти колону и уничтожить её под дмитриевкой.падает верхний барзас.бой на верхнем барзасе был офигенный! не менее значимый в сравнении с дмитриевкой. дубицкий выжил . его спас поп, после прохода красных прятался в тайге и разбойничал создав свою компашку и по моему только в 21 был убит в районе калиновки

еще дорога на мариинск была через кучум, если не в курсе, гулаг пер той дорогой, значит она уже там была

романтик пишет:

ещё загадка - наш Кузбасский писатель -журналист (земля ему пухом) Виль Рудин в двух томнике (Три года дьявольщины) описывает отход арьегарда под командованием Дубицкого. весьма солидная колона артелерия.обозы и был разбит перед дмитриевкой. так как он шёл не через щегловск а где то тайгой возникает вопрос где? следы боёв артелерщиков я нашёл на верхнем барзасе и прошёл по ним до берёзовки (нижняя конюхта) а дальше сколько не рыскал нифига!

Подъяково-Барановка

коллеги .ВАМ надо прочитать трилогию Виль Рудина - три года дьявольщины а то трудно обсуждать отход арьегарда Дубицкого.НО скажу одно.отход был через томь в районе красновки в сторону дмитриевки. возможно и через кучум . но получается приличная петля да и следов (находок) артелерии не находил. находки артелерии были в районе верхнего барзаса и по лесной дороге с него на берёзовку (иногда берёзовку называют нижней конюхтой). а дальше с берёзовки в сторону томи ноль! казалось должны были идти через бердовку но явных признаков этого нет.считаю. выйдя на осиновский тракт где то свернули не доходя свёртка на бердовку. кстати. те кто перешёл у подьяково и шёл на барановку ушли с барановки на посёлок ДМИТРИЕВСКИЙ! (не путаем с деревней дмитриевкой по мариинскому)
это район Таловки-вотиновка после вышли на анжерский тракт с продвижением на романовку и деревню дмитриевку.почему? потому что первая задача стояла выйти на железную дорогу но встретив отступающих с неё.передумали и примкнули к общей колоне(пропустив её). в книге ледовый поход это описанно

Так ведь металлолом не только сейчас собирать начали, сколько лет прошло, все что сверху лежало подмели уже давным - давно... А насчет артиллерии - вы много себе представляете желающих прятать ее путем закапывания, да еще во время отступлений, да еще когда тебя противник атакует?
Да и насчет путей - дорог лесных, раньше и тропа звериная трактом для многих людей была, поди, найди где стадо лосей в 20 - 30- годах ходить по тайге любило и тропу натоптало...

OSA пишет:

Так ведь металлолом не только сейчас собирать начали, сколько лет прошло, все что сверху лежало подмели уже давным - давно... А насчет артиллерии - вы много себе представляете желающих прятать ее путем закапывания, да еще во время отступлений, да еще когда тебя противник атакует?
Да и насчет путей - дорог лесных, раньше и тропа звериная трактом для многих людей была, поди, найди где стадо лосей в 20 - 30- годах ходить по тайге любило и тропу натоптало...

а кто сказал о закапывании? я определяю по различным признакам.от подков до осколков не говоря об деталях гаубиц и различных артелерийских стволов. например гаубицы были в основном у Дубицкого в районе между верхним барзасом и берёзовкой были находки с прицелов и механизмов наведения , пряжек, пуговиц,и разных знаков дороги конечно все заросли .лесовозы споганили.НО мы поисковики! и никто проспектов не ожидает. у нас в руках приборы.так что если проходила часть не менее 500-1000 чел с обозами находки будут! на это и идёт расчёт

Золотые слова - МЫ ПОИСКОВИКИ!!! А при условии что из 500-1000 чел с обозов еще и "до ветру" многие в совершенно неожиданных местах от тракта отходили и хоть 1-2 из сотни что -то да теряли из карманов да с амуниции то действительно - прибор нам в помощь! И находки обязательно будут!!!

OSA пишет:

Золотые  слова - МЫ ПОИСКОВИКИ!!! А при условии что из 500-1000 чел с обозов еще и "до ветру" многие в совершенно неожиданных местах от тракта отходили и хоть 1-2 из сотни что -то да теряли из карманов да с амуниции то действительно - прибор нам в помощь! И находки обязательно будут!!!

обозы ломались .груз перекладывался .зима. и проч. конечно есть шанс найти интересные предметы. тема барановки - посёлок дмитриевский вообще не пробита. а это 20 км таёжных мест .позже дмитреевский вообще исчез влившись в голышевку но думаю на дмитреевский они попадали не через голышевку. была дорога с барановки на таловку, со свёртком на дмитрииевский

а деревня ломовой ,кто что знает про нее я например слышал историю что недалеко от деревни белые закапали ящики и засадили березняком,может это даже и есть тот обоз

эдельвейс пишет:

а деревня ломовой ,кто что знает про нее я например слышал историю что недалеко от деревни белые закапали ящики и засадили березняком,может это даже и есть тот обоз

эта часть(имела что то околотысячи людей и артелерию) шла зимой.поэтому никто не закапывал и им это не надо было делать.конечно часть при поломке саней (а много было и на колёсах или волокушах) гибель лошадей некоторый груз просто выбрасывался.вполне возможно после прохода колчаковцев (или по весне) местные жители что то и собрав и прятали. было ещё движение со стороны тайги -таловки- арсеньтьевки и далее.это движение сопровождалось боями отхода.было и третье движение в том районе.это со стороны анжерки где то в районе реки яя.я это движение не знаю.слышал что через невский или малиновку фиг его знает. слышал на Окраином ребята отличный георгиевский крест и партсигар поднимали

я не про эту часть говорю .кстати на берегу р.кайгур где дорога на ломовой находил гильзач кайноковский.

я имел в виду обоз вышедший с тайги и который все так хотят найти.

эдельвейс пишет:

я имел в виду обоз вышедший с тайги и который все так хотят найти.

Жень привет! Как там Саня? Приборы начистили? К бою готовы?)))

эдельвейс пишет:

я имел в виду обоз вышедший с тайги и который все так хотят найти.

это про золото? тогда проясни про какие берёзки говоришь? кто их посадил и когда? золото проходило по зиме. что золотишко воровали. это закономерно.воровали не только золото.но и различный инвентарь меняясь с местными жителями на самогон,одежду,жратвуху.поэтому есть шанс найти клеймённые топоры.пилы и проч. на урочищах

plohish пишет:

эдельвейс пишет:

я имел в виду обоз вышедший с тайги и который все так хотят найти.

Жень привет! Как там Саня? Приборы начистили? К бою готовы?)))

привет михаил,саня нормально вчера его видел,ждемс весны с нетерпением.

романтик пишет:

эдельвейс пишет:

я имел в виду обоз вышедший с тайги и который все так хотят найти.

это про золото? тогда проясни про какие берёзки говоришь? кто их посадил и когда? золото проходило по зиме. что золотишко воровали. это закономерно.воровали не только золото.но и различный инвентарь меняясь с местными жителями на самогон,одежду,жратвуху.поэтому есть шанс найти клеймённые топоры.пилы и проч. на урочищах

почем купил потом и продал,возможно в октябре дело было.